НДФЛ с премии и 6-НДФЛ

Вопросы по автоматизации управления персоналом, кадровому учету, расчету зарплаты

Правила форума
Тема закрыта! Все обсуждения теперь ведутся в группе СБИС 2.Х
Подробнее о том как найти группы и вступить в них.

НДФЛ с премии и 6-НДФЛ

Почитал интересное письмо Минфина от 27 марта 2015 г. N 03-04-07/17028
Вот резюмирующая фраза из него:
"Таким образом, по мнению Департамента, удержание налога с премии производится налоговым агентом при фактической выплате денежных средств налогоплательщику, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банке."
Это несколько меняет подход к заполнению 6-НДФЛ.
VVN 
» 22 июн 2016, 12:01


Ну да - чиновники не хотят признавать авансом, премию выплаченную вне аванса заработной платы
В данном случае доход признают на день выплаты. Так считают в Минфине (письмо от 27 марта 2015 г. № 03-04-07/17028). Причем это письмо в ФНС разослали по инспекциям (письмо от 7 апреля 2015 г. № БС-4-11/5756). То есть чиновники для расчета НДФЛ не включают такие премии в состав зарплаты, доход по которой признают на последний день месяца (п. 2 ст. 223 НК РФ).

ПРИМЕР,
сотрудник получил премию 20 июня. Значит, по строке 100 раздела 2 (дата получения дохода) укажите 20 июня. И эту же дату приведите по строке 110 (дата удержания НДФЛ). А по строке 120 (срок перечисления) покажите 21 июня — следующий рабочий день (п. 6 ст. 226 НК РФ).


ЛИДИЯ БОЧКОВА, эксперт журнала «Главбух»
Главбух №12 · Июнь 2016 года
Нытик 
» 24 июн 2016, 13:34


Так ведь в СБИСе сейчас нет вида выплат "Премия"
VVN 
» 24 июн 2016, 15:02


Так её и не надо.
Начисленная премия как часть заработной платы всегда привязана к расчетному периоду (месяц, квартал, год).
Если, например, выплата состоялась 15 апреля, то это может быть только премия за март, 1 квартал, год.
Следовательно, заполнение 6НДФЛ: 100-31.03.2016, 110-15.04.2016, 120-16.04.2016.
Если это премия разовая (например, за особые достижения), то она также должна быть начислена.
В данном случае 15.04.2016 можно выдать только премию за март.
Для целей исчисления НДФЛ:
Дата получения дохода=день получения начисленного дохода.
Нытик 
» 24 июн 2016, 15:44


Разовая премия выплачена 14.04

Начислена в апреле. Как в СБИСе отразить эту премию, чтобы она правильно отразилась в 6-НДФЛ?
VVN 
» 24 июн 2016, 16:16


Сергей Разгулин, действительный государственный советник РФ 3-го класса
Расчет НДФЛ зависит от того, является премия производственной или нет.
Непроизводственные разовые премии (например, к юбилею, празднику) не являются частью зарплаты и, следовательно, не относятся к расходам на оплату труда. Поэтому их сумму включите в налоговую базу по НДФЛ того месяца, в котором они выплачены (подп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ).
Расчет НДФЛ с разовых производственных премий в свою очередь зависит от периода, за который они начислены:
• месяц;
• квартал;
• год;
• при наступлении конкретного события (например, разовая премия за успешную сдачу проекта). Разовые производственные премии, выплаченные при наступлении конкретного события, включайте в налоговую базу по НДФЛ в момент выплаты сотруднику (подп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ).


«В каком месяце суммы разовых премий нужно включить в налоговую базу по НДФЛ: в месяце начисления или в месяце выплаты». С.В. Разгулин
Материал из БСС "Система Главбух"
Подробнее: http://www.1gl.ru/#/document/12/76360/b ... 91c02e3923
Ситуация: в каком месяце суммы ежеквартальной или ежемесячной премии включить в налоговую базу по НДФЛ
Все премии включите в налоговую базу по НДФЛ в том месяце, в котором они выплачены.
Непроизводственные премии не являются частью зарплаты и, следовательно, не относятся к расходам на оплату труда. Поэтому вне зависимости от периодичности начисления таких премий включите их в налоговую базу по НДФЛ того месяца, в котором они выплачены (подп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ).
При выплате производственной ежемесячной премии проводку по удержанию НДФЛ делайте в месяце выплаты премии. Это выплата стимулирующего характера и дата получения дохода – день выплаты (перечисления на счет сотрудника) премии (подп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ). Проводку по удержанию налога сделайте в момент выплаты премии.
Сумму ежеквартальной премии включите в налоговую базу того месяца, в котором она выплачена. Дело в том, что в целях расчета НДФЛ премии, начисленные за период работы более месяца, нельзя отнести к расходам на оплату труда. Такой вывод можно сделать на основании пункта 2 статьи 223 Налогового кодекса РФ. В нем говорится, что датой получения дохода в виде оплаты труда является последний день месяца, за который начислен доход. А указанные премии начисляются за период, превышающий один месяц. Следовательно, в этом случае датой получения дохода является день выплаты (перечисления на счет сотрудника) премии (подп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ). Проводку по удержанию налога сделайте в момент выплаты премии.
Аналогичной позиции придерживается Минфин России (письма от 27 марта 2015 г. № 03-04-07/17028, от 12 ноября 2007 г. № 03-04-06-01/383).

«Как отразить при налогообложении ежеквартальные и ежемесячные премии. Организация применяет специальный налоговый режим». С.В. Разгулин
Материал из БСС "Система Главбух"
Подробнее: http://www.1gl.ru/#/document/11/14519/q ... f19ed7ba9f
Нытик 
» 29 июн 2016, 11:36


А вообще-то Вы правы. Свихнуться можно.
Надо делать разграничения по премии:
1. Премия как часть заработной платы (зарплата), ежемесячная или разовая производственная. Дата фактического получения=Дата удержания НДФЛ
100 - 30.04.2016, 110 - 30.04. 2016, 120 - 15.05.2016 (Если день выплаты 14.05.2016)
Последний день месяца, за который сотруднику начислена зарплата. Этот день признается датой получения дохода, даже если он выходной или праздничный (письмо ФНС России от 16 мая 2016 г. № БС-3-11/2169).


2. Если разовая непроизводственная (квартальная, годовая) премия выплачена 14.04.2016.
100 -14.04.2016 110- 14.04.2016 120 15.04.2016

Дата фактического получения дохода для целей уплаты НДФЛ( подп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ)

1. День выплаты денег из кассы
2. День перечисления денег на счет в банке
3. День перечисления денег по поручению получателя дохода на счета третьих лиц
Нытик 
» 29 июн 2016, 12:38


Да, действительно, ситуация не простая.
Для реализация такого механизма требуются большие трудозатраты. В ближайшие планы мы эту задачу поставить не можем.
Симонова Елена 
» 04 июл 2016, 12:46
Компания "Тензор"
Аватара пользователя

Вот-вот, ситуация развивается по предсказанному пути.

Выясняется, что 6-НДФЛ требует гораздо более серьезных глубоких переделок. Так может не стоит идти по данному пути? Может стоит в новой версии полностью изменить задачу Зарплата? Ну, поймите, принцип не менялся уже 15 лет минимум, он не отвечает нынешним требованиям, все попытки наложить заплатки будут неуклюжи и будут только ухудшать ситуацию. И, кстати, где обещанный к концу июня 380 релиз?
VVN 
» 04 июл 2016, 13:22


VVN писал(а):где обещанный к концу июня 380 релиз


в разделе "загрузить" как раз она... только в новостях не написали...
Благушин Виктор 
» 04 июл 2016, 16:32


VVN писал(а): Может стоит в новой версии полностью изменить задачу Зарплата

не думаю, что стоит ломать то, что отлаживалось столько лет! а учитывая, какая сейчас в принципе ситуация с поддержкой, я сомневаюсь, что мы получим работоспособную задачу за приемлемый срок!!!
Благушин Виктор 
» 04 июл 2016, 16:37


Зарплату придется менять. Дело идет к тотальному контролю со стороны налоговиков этого участка бухучета.
У Вас есть светлые головки-программисты, но, к великому сожалению, можете обижаться сколько угодно, нет постановщика с хорошим теоретическим знанием в области начисления заработной платы - пенок не мерено. Говорила и повторю- это неправильно, когда обкатка идет на клиентах.
Нытик 
» 04 июл 2016, 18:15


Благушин Виктор писал(а):не думаю, что стоит ломать то, что отлаживалось столько лет!

Стоит! Коренным образом изменились условия, 2.4 довольно сильно отличается от 1.6. А зарплата такая же! Один в один! Так не может быть, тем более, в связи с появлением 6-НДФЛ, это был последний камень. А ведь есть еще декларируемый многофирменный учет, под который зарплата НИКАК не адаптирована. Эти две причины - достаточное условие для коренного изменения зарплаты. Кстати, считать, что существующий механизм зарплаты удобен даже для условий 5-10 летней давности я бы тоже не стал. Причины я где-то уже даже писал, повторяться не хочется.
VVN 
» 06 июл 2016, 19:03


согласен. для одной фирмы где 2-3 человека может быть и пойдет, можно вручную сделать а когда как у нас фирм много то с приходом всяких 6ндфл да и других ньюансов работать становиться проблематично. а уж про то как бух исправляла ведомости( открывала все, удаляла связи с оплатами) писать не буду
вопрос в другом, сейчас пишешь пишешь где что не так расписываешь ошибки тратишь время силы и все...ничего не делается, исправляешь как бы сдать и все. а если все кардинально измениться то будут ли быстро исправляться ошибки?? как бы совсем все не встало
Mihail 
» 06 июл 2016, 21:52


Насчет "встало"

Сейчас наш бухгалтер делает 6-НДФЛ ПОЛНОСТЬЮ ВРУЧНУЮ по всем 7 организациям. Ибо по его (и моему мнению) тем, что есть сейчас, можно пользоваться только при крайне простой зарплате, когда работает 3 человека.
VVN 
» 07 июл 2016, 19:12


Если помните уже были подобные издевательства

над зарплатой где то в 90ых года - там причина была в больших неплатежах, и всё это продержались 1-2 года и всё вернулось опять к стандартной выплате налогов по сроку.
Так что большая вероятность, что данный отчёт 6НДФЛ не проживёт и 2 лет.
Sokolov_Izomer 
» 18 июл 2016, 12:31


По-моему, наоборот. Дело идет к тотальному контролю над доходами.
Нытик 
» 18 июл 2016, 13:24


Согласен с предыдущим оратором, поблажек уже не будет, государство выбрало вполне конкретный курс и не только в этой отрасли.
nkozlov 
» 19 июл 2016, 10:20




Вернуться в Управление персоналом